oryx_and_crake: (Default)
oryx_and_crake ([personal profile] oryx_and_crake) wrote2012-12-15 06:22 am

Еду в Италию в феврале-марте

3 дня в Генуе, 2 дня в Милане, полтора в Венеции, 1 в Равенне, 1 во Флоренции, 5 дней в Риме.
Поделитесь опытом - что надо обязательно сделать в Италии, или чего ни в коем случае не следует делать? (В Гугле меня не забанили, и путеводитель есть, но хочется на эту тему пообщаться с живыми людьми.) Заранее спасибо!
elvit: (random_winter_apple)

[personal profile] elvit 2012-12-15 03:13 pm (UTC)(link)
Ого, ничего себе, плотная программа. Я ни в Генуе, ни в Милане не была. :(

Про Рим и Флоренцию еще буду выкладывать, очень вряд ли, конечно, но, может, чем и пригодится.

[identity profile] guest-informant.livejournal.com 2012-12-15 11:45 am (UTC)(link)
венеция-равенна-флоренция — это знакомо!

[identity profile] guest-informant.livejournal.com 2012-12-15 12:42 pm (UTC)(link)
не, по тратториям мы там бродили совершенно произвольно, куда взгляд упадет, примерно в такой же несезон. (кстати, на вечер субботы столик лучше бы заказывать заранее, иначе можно долго бродить в поисках ужина.) только в феврале, скорее всего, без наводнения обойдется.
просто раз там всюду буквально по дню выходит, ничего кроме каких-то очевидных блужданий в голову не приходит. но в Академию, у одноименного моста, смысл заглянуть все же есть. заранее заморачиваться билетами в уффици не обязательно — вечером или самым утром народу будет немного. наверх на санта-мария-дель-фьоре залезть вполне себе прикольно, особенно если уже после того, как по городу погулял и представляешь, что где, ну и подгадать так, чтобы перед закатом, закат сверху смотрится феерически. с другого берега панорама тоже хороша, но это на автобусе от вокзала ехать.

[identity profile] guest-informant.livejournal.com 2012-12-18 12:14 pm (UTC)(link)
ага, только что получил сразу оба, хотя вроде бы первый был отправлен изрядно раньше

[identity profile] expat07.livejournal.com 2012-12-15 12:01 pm (UTC)(link)
В Италии нужно есть! (Ели вы не вегетарианка, то во Флоренции следует ответить bistecca alla fiorentina, приготовленного из древнейшей на земле породы коров)
Два дня в Милане делать нечего (только если не работать или не "шопиться"), как, в общем-то, и три дня в Генуе, но она поинтереснее, и, конечно, любое количество дней можно провести просто слоняясь по узким улочкам. 5 дней на Рим - нормально. Ватикан - да. Если решите пойти в Колизей, то билет нужно покупать не у самого Колизея, а "на подступах". Там есть отдельные входы на территорию с руинами - Palatino (если не ошибаюсь один есть на via dei Fori Imperiali по правую руку, если стоять лицом к Колизею), где продаются билеты, по которым можно зайти и Коллизей тоже, и очередь там гораздо меньше, как правило. Кстати, февраль - отличное время для поездки в Рим. Туристов не так много.
P.S. Не следует верить итальянцам на слово.

[identity profile] expat07.livejournal.com 2012-12-15 12:14 pm (UTC)(link)
"во Флоренции следует" не "ответить", конечно же, а "отведать", хе-хе.
В Милане время можно потратить на осмотр собора - Duomo (пару часов), а остальное - на магазины. Лучше, наверное съездить в аутлеты (я не особо специалист по миланским аутлетам, но вот недалеко от Флоренции есть неплохой аутлет http://www.mcarthurglen.com/it/barberino-designer-outlet/en/plan-your-visit/getting-here/ Там даже просто походить приятно: window shopping, гы. А где-то рядом с ним есть мясной ресторанчик абсолютно непритязательного вида, но прекрасный! К сожалению, не помню названия, но он такой отдельностоящий дом, выглядящий как придорожная забегаловка, каковой, в общем-то и является.)

Короче, в Италии нужно покупать одежду, есть еду и пить кофе (вино тоже не возбраняется).

[identity profile] expat07.livejournal.com 2012-12-15 12:24 pm (UTC)(link)
Ну и ладно. Черт с ними, с тряпками. Налегайте на еду тогда :) Италия прекрасна. Особенно север. В Риме как-то уже "цыганщиной отдает", но, в любом случае, сам город великолепен.

[identity profile] expat07.livejournal.com 2012-12-15 12:15 pm (UTC)(link)
Да, около Милана тоже есть аутлет этой сети http://www.mcarthurglen.com/it/serravalle-designer-outlet/it Но это 50 минут ехать - далековато.

[identity profile] expat07.livejournal.com 2012-12-15 12:27 pm (UTC)(link)
Там автобусы ходят.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2012-12-15 12:08 pm (UTC)(link)
В Равенне: к перечисленным во всех путеводителях мозаикам можно добавить "Дом с каменными коврами" (он относительно свежераскопанный и есть не во всех путеводителях), находится недалеко от Сан-Витале. Совершенно необязательно ходить к гробнице Теодорика и совершенно не стоит заходить внутрь.

В Милане: если есть желание посмотреть "Тайную вечерю", купить билет сильно заранее. Иначе легко можно не попасть (мы вот не попали).

В Венеции я б сказала, что стоит съездить на острова до Торчелло, но это не при полутора днях на всё.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2012-12-15 12:38 pm (UTC)(link)
Мы тоже были не в сезон, правда, попали на даты рядом с праздниками.
Собственно, вот онлайн-сервис, где можно отслеживать ситуацию: http://www.vivaticket.it/index.php?nvpg[evento]&id_evento=298097&wms_op=cenacoloVinciano&SiteVersion=1&change_language=1

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2012-12-16 02:38 am (UTC)(link)
Типичная итальянская картинная галерея. Заранее билеты брать не надо.
У меня случилось некоторое пересыщение итальянской живописью, так что насчет стоит ли идти конкретно туда, сказать затрудняюсь. Мне показалось, что Амврозианкая пинакотека интереснее, но в ней мы были раньше.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2012-12-16 03:21 am (UTC)(link)
Музеи про раннее христианство -- не знаю. Базилика Сант-Амброджо, разумеется, в списке того, что стоит посетить, там в часовне-музее мозаичный портрет святого, очень живой. По-моему, и другие старые церкви стоит (Сан-Лоренцо и Сант-Эусторджо), хотя там меньше сохранилось от раннего.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2012-12-16 04:10 am (UTC)(link)
Вот во Флоренции я не была.
А сестра советует НЕ покупать туда билеты онлайн, а прийти к открытию (очереди почти не будет), и при вопросе "откуда вы" назвать любую страну Евросоюза. Проверять никто не будет, а билет обойдется в 2,5 раза дешевле.
Про аудиогиды она уверенно не помнит, но вроде бы есть.

[identity profile] penguinny.livejournal.com 2012-12-15 12:21 pm (UTC)(link)
Утром нужно обязательно просить каппучино, а вечером, так же обязательно, эспрессо.
Если перепутать, официантам будет очень весело :)

[identity profile] rwalk.livejournal.com 2012-12-15 01:05 pm (UTC)(link)
В Генуе надо прокатиться до Cinque Terre на поезде или куда-нибудь поближе на кораблике (Camogli, San Fruttuoso, Portofino). В Риме ходить и глазеть. Мои любимые места из менее традиционных: вилла Альдобрандини (рядом с форумом Траяна, подняться в висячий сад можно с Via Mazzarino - да, того самого), via Giulia, Trastevere, Via Appia Antica (с мавзолеями, катакомбами и Quo Vadis). Можно съездить или в Остию (если античность интересует) или на Villa d'Este. Остерегаться карманников.

[identity profile] doctorbolik.livejournal.com 2012-12-15 01:56 pm (UTC)(link)
Нет в Риме никаких карманников, во всяком случае, не больше, чем где бы то ни было. А Остия вообще отстой, если надо развалины, так Форум и Палатино вполне насытят. А фонтан Ди Треви? А Навона?

[identity profile] rwalk.livejournal.com 2012-12-15 02:53 pm (UTC)(link)
Я сказал "если античность интересует" - вас, очевидно, нет. Лекции о том, чем Остия отличается от Форума, я вам читать не собираюсь. Впрочем, письменную речь вы похоже плохо воспринимаете.

[identity profile] doctorbolik.livejournal.com 2012-12-15 01:53 pm (UTC)(link)
Милан - совершенно бесполезный город, хотя Дуомо посмотреть надо - это ошеломляет.
Про Геную зимой - сказать тоже нечего. В Лигурии все же самая достопримечательность - Чинкве Терре, но это летом.
Венеция - там просто все, включая любимое кафе Бродского "Флориан" на Сан-Марко.
Флоренция - Санта Мария дел Фьоре, Понте Веккьо, Уффици, не перечислить, конечно, просто ходить куда ноги несут. Траттория "Заза" - там лучшая бистекка фьорентина, и само заведение знаменитое, но заказывать надо заранее.
Про Рим разве что спеть песню - Трастевере (рестораны), Сан Пьетро, фонтан Ди Треви, конечно, пьяцца Навона, конечно, монумент Витторио Эммануэле, Форум, Колизей - это все рядом. Если повезет с погодой, просто ходить, по старым улочкам.

[identity profile] topoliushka.livejournal.com 2012-12-15 01:57 pm (UTC)(link)
Билет в Уффици тоже надо покупать заранее (чуть ли не прям щас) онлайн.

[identity profile] simply-tatiana.livejournal.com 2012-12-15 02:22 pm (UTC)(link)
Очень советую съездить в Рапалло (от Генуи недалеко, на поезде) там совершенно потрясающий собор.

http://simply-tatiana.livejournal.com/902506.html

[identity profile] korolana.livejournal.com 2012-12-15 02:38 pm (UTC)(link)
Таня, в первый раз едешь или уже была там где-то?
Просто обычно есть всякие "must see".
Если первый раз, то за это время "must see" дай Б-г успеть.
В Ватиканский музей мы билеты заказывали заранее оn-line, тогда можно обойти очередь.

А вообще все там еще хорошо "в контексте" воспринимать.
Я когда там была и по музеям-галереям ходила очень ощущала как мне не хватает знания именно исторического и культурного контекста.
Если не читала, то очень-очень рекомендую книжки Генри Мортона "Прогулки по Риму" и "от Рима до Милана".
Как раз те места, написано увлекательно и по другому уже на все смотреть будешь.

[identity profile] karakal.livejournal.com 2012-12-15 04:14 pm (UTC)(link)
В Риме ни в коем случае нельзя пренебречь Трастевере. Точнее, ту часть Трастевере, которая на холме Джаниколо (по-русски, кажется, принято "Яникулус", в честь Януса). Этот холм хоть и не входит в число канонических - один из самых прекрасных. В историческом смысле тоже очень важный. Там - место распятия Петра, например.
Место вполне туристическое, но не считается "первоочередным". Я же думаю, что оно - в числе обязательных.

Ну и еда, конечно. Кофе. Мороженое(нужно смотреть, чтобы в мороженице подавали собственное мороженое). Правда, чтобы ориентироваться с едой потребовалось три дня. Далеко не всякая пиццерия предложит вкусную пиццу, и паста не везде прекрасна. В общем, 5-3=2. Два дня у вас останется на прекрасную еду. Ну или даже больше, если повезет сориентироваться быстрее.

Рим прекрасен весь, я вам завидую.

[identity profile] lucas-v-leyden.livejournal.com 2012-12-15 05:38 pm (UTC)(link)
В Венеции, учитывая весеннюю малолюдность, можно проделать обычный туристический маршрут - проплыть на вапоретто № 2 от пьаццале Рома до Сан-Марко по Большому каналу, зайти в сам собор, подняться на одну из двух кампанилл (лучше как раз не на Сан-Марко, а на ту, что напротив, в San Giorgo Maggiore - вид интереснее), а потом - или смотреть картины в Академии или в Дворец Дожей (в сезон в последний из них - очереди, а в марте не должно быть). Дальше можно просто погулять - на что-нибудь прекрасное Вы непременно по пути наткнетесь.
Из средне популярного - я очень люблю Scuola Grande di San Rocco с невероятно крутым Тинторетто. Очень впечатляет гетто (непонятно даже почему), но туда идти довольно далеко от традиционных троп.
Дорогущие туристические кафе в местах скоплений беспредельно круты, но на них обычно жалко времени и денег. Я обычно стараюсь убрести куда-нибудь за Арсенал, где можно съесть незамысловатую и очень вкусную пиццу, но это совсем не утонченно.
На полтора дня наверное хватит, хотя очень хочется воспоминать и советовать еще и еще.
Карта с дорогой к отелю обязательно должна быть под рукой; венецианский адрес - это фикция и фантом.