Пятничный вброс

[oryx_and_crake]

Я считаю, что подарить счастье другому человеку (т.е. сделать другого человека счастливым) невозможно. Счастье идет "изнутри". А вот подарить несчастье - еще как можно. Например, привязать человека к себе, а потом бросить.
Высказывайтесь.

Comments

[oryx_and_crake]

А мне кажется, что это несимметричные явления. Так же, как, например, энтропия. Увеличивается она сама, а чтобы уменьшилась, надо затратить усилия (произвести работу). Так и разбить чашку или испортить отношения - легко, а "починить" потом трудно. Сделать человека несчастным можно, сделав ему какую-нибудь крупную подлость (например, написать донос в НКВД, в результате которого человек попадает в лагерь и т.д. - затраченные усилия совершенно несоразмерны с причиненным вредом). Конечно, можно сказать, что люди и в лагере были счастливы, но это будет как-то а ля Иван Денисович.

[vsopvs.livejournal.com]

> а ля Иван Денисович

и не только. люди бывают счастливы на самом дне социальной лестницы. без всякого насилия.

повторю: это свойство характера. генетически детерминированное.

я так думаю :)

[oryx_and_crake]

А вот у того же Солженицына "В круге первом" дворник Спиридон - он сам слепнет, а дети, разбросанные по лагерям, подвергаются всяческим мучениям - он тоже теоретически может быть счастлив?

[vsopvs.livejournal.com]

ох я лучше помолчу. В круге первом - очень слабая книга. плохая.

[oryx_and_crake]

Оставим в стороне литературные достоинства. Представьте себе, что Спиридон - реальный живой человек (да, скорее всего, так оно и есть). Вот реальный живой Спиридон в таких условиях может быть счастлив?

[vsopvs.livejournal.com]

несомненно. я лично знаю людей типа божья роса. что бы с ними ни происходило, они найдут причины почему они все равно хорошие, и жизнь прекрасна.

[oryx_and_crake]

(ссылка ваша битая)
Но ведь Спиридон не обязательно должен принадлежать к этому типу? То, что такие люди есть, я знаю. Вот, например, Владимир Леви по разным поводам многократно цитирует следующее:
"«Руффин начинает седеть, но он здоров, со свежим лицом и быстрыми глазами, которые обещают ему еще лет двадцать жизни. Он весел, шутлив, общителен, беззаботен, смеется от всего сердца, даже в одиночку и безо всякого повода, доволен собою, своими близкими, своим небольшим состоянием, утверждает, что счастлив; он теряет единственного сына, молодого человека, подававшего большие надежды, который мог бы стать честью семьи, но заботу оплакивать его предоставляет другим.
Говорит: «У меня умер сын, это сведет в могилу его мать», а сам уже утешен. У него нет ни друзей, ни врагов, никто его не раздражает, все нравятся, все родные для него; с человеком, которого видит в первый раз, говорит так же свободно и доверчиво, как с теми, кого называет старыми друзьями, и тотчас же посвящает его в свои шуточки и историйки; с ним можно встретиться и расстаться, не возбудив его внимания: рассказ, который начал передавать одному, заканчивает перед другим, заступившим место первого…»

Интересно, вот это что - святость, та самая способность быть счастливым или просто непробиваемая душевная глухота?

[vsopvs.livejournal.com]

душевная глухота - другая сторона способности быть счастливым, такое мое мнение, наверное.

[oryx_and_crake]

То есть неравнодушному, "тонкокожему" человеку невозможно или очень трудно быть счастливым?

[vsopvs.livejournal.com]

невозможно, мне кажется.

[oryx_and_crake]

Ну что ж :-( будем жить "не для радости, а для совести".
Какой-то солженицынский диалог вышел, хотя я вообще-то пролюбофь хотела поговорить.

[vsopvs.livejournal.com]

да, я прошу прощения, надо было мне помолчать лучше. это вообще полезней для всех :)

в любви всегда неравенство имеет место, как и в жизни вообще, простите за трюизм. и редко встретишь такого человека, который скажет

If equal affection cannot be,
Let the more loving one be me.

а встретишь - окажется гомосексуалист...

Некуда крестьянину податься!

[oryx_and_crake]

Да уж.
Позволю себе процитировать классический баян.


1. The nice men are ugly.
2. The handsome men are not nice.
3. The handsome and nice men are gay.
4. The handsome, nice and heterosexual men are
married.
5. The men who are not so handsome, but are nice men,
have no money.
6. The men who are not so handsome, but are nice men
with money
think we are only after their money.
7. The handsome men without money are after our
money.
8. The handsome men, who are not so nice and somewhat
heterosexual,
don't think we are beautiful enough.
9. The men who think we are beautiful, that are
heterosexual,
somewhat nice and have money, are cowards.
10. The men who are somewhat handsome, somewhat nice
and have some
money and thank God are heterosexual, are shy and
NEVER MAKE THE FIRST
MOVE!!!!
11. The men who never make the first move,
automatically lose
interest in us when we take the initiative.
NOW, WHO THE HELL UNDERSTANDS MEN?

Re: Некуда крестьянину податься!

[vsopvs.livejournal.com]

краткое резюме: нет в жизни щастья.

:)

спокойной ночи.

Re: Некуда крестьянину податься!

[oryx_and_crake]

да!
и вам того же, в смысле, спокойной ночи.

[s0lnyshko.livejournal.com]

Имхо, если случается действительно что-то серьезно плохое, то, если ты не становишься таким вот оптимистом, то у тебя остается только один выход - саморазрушение. А это противоречит инстинкту самосохранения. У нас против энтропии есть мощное оружие - очень жить хочецца. :о)

Я лично думаю, что если человек продолжает упорствовать в своем "несчастье", то это значит, что у него все еще не настолько плохо, и инстинкты не включились. Либо инстинкты "битые", и человек хочет умереть.

[vsopvs.livejournal.com]

именно. это генетически определено у большинства людей: оптимизм вопреки всему, склонность к самообману и надежде даже тогда, когда надеяться не на что. об этом у Эсхила в "Прометей прикованный":

   Хор: Сделал ли ты более того, что уже сказал нам?
   Прометей: Я сделал так, что смертные перестали предвидеть свой конец.
   Хор: Что же ты им дал против этакой болезни?
   Прометей: Я вселил в них слепую надежду.

большинство людей, например, считает, что они водят машину "лучше среднего". но большинство не может быть лучше среднего :) это помогает жить, конечно. есть даже такое понятие депрессивный реализм: "тенденция индивидов, которые находятся в легкой степени депрессии, давать объективные оценки и прогнозы, без переоценивания самого себя и своих способностей." [курсив мой]

но есть люди, у которых способность к оптимизму отсутствует с рождения. они не склонны к надежде, самообману. но инстинкт самосохранения, и страх и прочая им присущи как и всем остальным. поэтому они продолжают жить. таких сравнительно мало.

One should not confuse the craving for life with endorsement of it.

[oryx_and_crake]

P.S. А ведь не вернись он в СССР, жил бы себе спокойно, и глаза ему, может быть, вылечили бы, и жена-дети были бы живы-здоровы.